• Анализатор сигнатур. 5 0 5 1

Анализатор сигнатур.

Автор SERVICEMAN, 07 сентября 2026, 10:59:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SERVICEMAN

Редко, но бывают случаи, когда на рабочем столе оказываются две одинаковые электронные платы, одна из которых исправна, а другая - нет.

Для полноценной диагностики требуется сборка сложного стенда, а для диагностики в составе оборудования нет доступа.
Вот и приходится проверять сигналы самодиагностики МК методом сравнения поведения плат, который нигде не регламентирован.

Карта сопротивлений важна,
но требуется время для записи двух измерений в одной точке.

В этом случае анализатор сигнатур позволит:
1 - локализовать неисправность в любой схеме,
без включения штатного источника питания,
2 - сохранить данные измерений,
3 - обменяться данными измерений с коллегами.

Сигнатурные анализаторы очень разные
и по цене, и по функционалу.

Обзор на сигнатурный анализатор
" Fados 9F1". Цена - 200 тр.
Сергей Штыфан
https://yandex.ru/video/preview/420945027079838776

Сигнатурный анализатор
«ACORN VA» Цена - 55 тр.
https://habr.com/ru/articles/753990/

Кто каким анализатором сигнатур пользуется - ?
Какой лучше - ?

P.S.
Идею применения сигнатурного анализатора
в диагностике IPM
подарил уважаемый I.E.,
за что ему большое спасибо.

Ремонт кондиционеров

SERVICEMAN

Судя по отсутствию откликов в теме,
профессионального анализатора сигнатур нет у холодильщиков.

Но у каждого холодильщика, есть неисправный DC FAN, из которого получится генератор импульсов. Если удалить из него драйвер, а оставить обмотки (U, V, W).
Двухканальный осциллограф придется купить.


Диагностика выполняется в обесточенном состоянии двух плат, одна из которых заведомо исправна, а другая - нет.

Двигатель BLDC FAN,
при поворачивании магнитного якоря +/- 90*,
является генератором импульсов +/- 15V,
которые можно ограничить двусторонним cупрессором до 5 V при исследовании цепи МК.

Эти импульсы (+/-) видно двухканальным осциллографом.

Форма осцилограмм нигде не нормирована,
НО форма должна быть одинакова, в одинаковых точках двух одинаковых плат.

По аномальной осцилограмме делается вывод о неисправности в измеряемой точке.

Более точная диагностика выполняется прозвонкой мультиметром.

Marina

Цитата: SERVICEMAN от 07 сентября 2026, 10:59:30Обзор на сигнатурный анализатор
" Fados 9F1". Цена - 200 тр.
Сергей Штыфан
https://yandex.ru/video/preview/420945027079838776

Интересный прибор. Познавательно. Спасибо.
Дорого если только для проверки ИГБТ. Может проще приставкой к осциллографу (как на картинке) сравнивать пары U-V и V-W на входе и выходе, на исправном модуле и испытуемом. С опытом, по осциллограммам накопится понимание и неисправный модуль сразу будет видно.

Marina

Цитата: SERVICEMAN от 14 сентября 2026, 21:26:30у каждого холодильщика, есть неисправный DC FAN, из которого получится генератор импульсов. Если удалить из него драйвер, а оставить обмотки (U, V, W).
Двухканальный осциллограф придется купить.

Двигатель нужно будет крутить с постоянной скоростью. Как отразится на осциллограмме нелинейность оборотов?
Может проще собрать на МК простенький частотный преобразователь? Недавно попалась такая схема на 48й AVR (см фото). На сайте есть печатка и прошивка в .hex, силовую часть можно понизить до 5V, упростить на мосфетах и удешевить. Если интересно дам ссылку.
Есть схема без МК и прошивки, еще проще и дешевле, на логике. В любом случае генерация импульсов будет точнее и последовательнее чем крутить мотор :)

SERVICEMAN

Цитата: Marina от 13 октября 2026, 10:50:06...
Двигатель нужно будет крутить с постоянной скоростью. Как отразится на осциллограмме нелинейность оборотов?
Может проще собрать на МК простенький частотный преобразователь?
...В любом случае генерация импульсов будет точнее и последовательнее чем крутить мотор :)

Крутить двигатель не надо.
Для диагностики достаточно 1 импульса - поворот магнитного ротора (4 магнита/8 полюсов) на 1/4 оборота.

Диагностика пробоя IGBT IPM.
Двигатель - генератор,
усилие для вращения ротора двигателя - анализатор.

https://forum.masterxoloda.ru/forum-po-remontu-plat-upravleniya/kak-diagnostirovat-obestochennyj-drajver-fan-bez-priborov/


Marina

Цитата: SERVICEMAN от 20 октября 2026, 10:08:08Диагностика пробоя IGBT IPM.
Двигатель - генератор,
усилие для вращения ротора двигателя - анализатор.

https://forum.masterxoloda.ru/forum-po-remontu-plat-upravleniya/kak-diagnostirovat-obestochennyj-drajver-fan-bez-priborov/

Я поняла, наощупь, по усилию вращения двигателя  :)
Ненаучно :-\ 
М. б. в полевых условиях ОК.

Marina

"По научному"
Если я правильно понимаю, принцип анализатора сигнатур аналогичен тестеру компонентов, типа ТС-1 (фото1). Прибор подаёт какую-то частоту на измеряемую деталь и по изменению частотной характеристики определяет что и с какими параметрами к нему подключено, р-n переход(ы), резистор или конденсатор и т.д.
Анализатор сигнатур делает тоже самое. Один конец подключен к GND, второй на контрольную точку, через подключенный участок цепи по изменению частотной характеристики строится осциллограмма, которую сравнивают с осциллограммой аналогичного заведомо исправного участка платы.
Если взять предложенную приставку к осциллографу (фото2), подать на вход частоту, как у ТС-1, снять клеммы компрессора и подключить щупы на обесточенной плате, попеременно к V-U, V-W и U-W мы получим три осциллограммы и если ИПМ модуль исправен, все три осциллограммы графически  должны быть одинаковые. Возможно, для таких опытов подойдет простенький показометр с генератором (фото3). Готовый прибор, в полевых условиях проверить ИПМ модуль, ключи ULN и т. д. С опытом накопится понимание осциллограм исправных цепей.
P.S. Надо почитать инструкцию, возможно ли в этой модели осциллографа выставить амплитуду вых сигнала с генератора до 5В и нужную частоту, близкую к ТС-1. 
Полянка для экспериментов  :)

SERVICEMAN

Цитата: Marina от 20 октября 2026, 15:05:41...
Если взять предложенную приставку к осциллографу (фото2), подать на вход частоту, как у ТС-1, снять клеммы компрессора и подключить щупы на обесточенной плате, попеременно к V-U, V-W и U-W мы получим три осциллограммы и если ИПМ модуль исправен, все три осциллограммы графически  должны быть одинаковые...
IGBT- все просто, утечки не бывает.
Всегда либо пробой, либо исправен.

Представляют интерес цепи управления IPM, сравнить их одинаковую ВАХ от анализатора сигнатур.
https://forum-monitor.net.ru/threads/693882/

Ремонт кондиционеров