УЗО - ставить или нет?

Автор SERVICEMAN, 07 сентября 2022, 07:59:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SERVICEMAN

Большинство монтажников УЗО не ставят,
им главное - чтобы кондей 1 год отходил.
А дальше - платный ремонт с удовольствием.

Вот, что бывает без УЗО.

http://forum.masterxoloda.ru/forum-po-remontu-plat-upravlenija/chema-upravlenija-rele-katushki-4-h-hod-ventilja-daikin-rxs20/new/#new

Консультация Технического Специалиста Daikin, о причине пробоя IPM, вслед за пробоем на корпус обмотки компрессора VRV-3 Daikin.

http://forum.masterxoloda.ru/daikin/daikin-vrv-3-analog-platy-invertora/

Капельный генератор Кельвина - источник U=10 KV.
Холодильный контур без земли - то же самое.


Кто не верит - пусть резко сольет жидкарь  с манометрички и ощутит искру 5 КV, касаясь рукой земли.

Ремонт кондиционеров

SERVICEMAN

Судя по активности в теме,  видно, что для монтажника кондиционера установка УЗО - непосильная задача и лишние хлопоты.

У монтажника хватает смелости на подключение 3 проводов к автомату в эл. щите, установленном электриком.

Пусть горит эл. щит ярким пламенем от перенапряжения с оторванным 0 - это сфера ответственности электрика.

Многие монтажники не подозревают о перекосе фаз и сбалансированной нагрузке, в этом случае обрыв 0 не дает скачка напряжения, определяется легко - разность потенциала между N, GND:
10V...20V -  надо подбирать нагрузку по фазам, АВ и сечению провода.

Поэтому большинство кондиционеров от перенапряжения выгорает в остановленном состоянии, когда потребление тока менее 1А, вместо 10А...20А.

Дал электрик землю - хорошо,
нет - тоже не важно, кондей работает в любом случае.
Надежность работы кондиционера в дальнейшей эксплуатации и безопасность пользователя не волнует никого.

"Назначение УЗО.
УЗО предназначены для отключения участка сети, из которого произошла утечка тока, численно равная или большая дифференциального тока данного УЗО.

Электробезопасность.
Наиболее важное применение УЗО – обеспечение электробезопасности людей. УЗО обеспечивает:
1 - защиту от прикосновения к токоведущим частям;
2 - быстродействующее отключение электроприборов при замыкании на корпус."

http://note-s.narod.ru/uzo/metod.htm#%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%A3%D0%97%D0%9E%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%85.

Два типичных фатальных случая, которые исключены при подключении УЗО.

http://forum.masterxoloda.ru/toshiba/plata-mcc-5009-03-ras-13skv-e2-upal-kirpich-peremknulo-jekranom/

Таких случаев с пробоем на корпус гораздо больше. Пробой компрессора, FAN, EEV, подогрева картера, датчиков, проводов с последующей разгерметизацией контура - было много.

В настоящее время пошла мода на горячее шасси и горючий фреон (R32, R600) в холодильниках и кондиционерах тоже.
УЗО просто необходимо, для предотвращения пожара.
Неужели никто не замечает опасности?

Неужели пожар в "Зимней Вишне" с утечкой в светильнике между L, GND из-за протекшей крыши, никого ничему не научил ?

Фокус в том, что кондиционер монтируют и обслуживают разные узкозаточеные специалисты, проектировщик, электрик, монтажник, сервисник, электронщик.

Монтажник слаб в электрике, электрик - в монтаже кондея, электронщик в гидравлике. Каждый правильно шьет свою пуговицу, а как пиджак сидит никому не интересно.

wartandax

Уже давно не видел щитки без УЗО, сейчас все пихают и трёхфазные контролеры перекоса и чередования фаз и реле контроля напряжения и УЗО даже не одно.
На двухкомнатную квартиру щиток на 50 модулей 👍


SERVICEMAN

Цитата: wartandax от 20 декабря 2023, 17:49:08
Уже давно не видел щитки без УЗО, сейчас все пихают и трёхфазные контролеры перекоса и чередования фаз и реле контроля напряжения и УЗО даже не одно.
На двухкомнатную квартиру щиток на 50 модулей 👍
wartandax, приведите, пожалуйста, ссылку на рекомендацию в ПУЭ по установке
Реле Контроля Напряжения
в распределительном щите.

Я после перенапряжения порекомендовал клиенту установить РКН с помощью местного электрика.
http://forum.masterxoloda.ru/mitsubishi/me-mxz-2d53va2(-er4)-vybivaet-avtomat/

Какое УЗО, дифавтомат, РКН более надежно?

Nemo

УЗО надо ставить обязательно, но вот далеко не все монтажники на этом настаивают, более того, не редкость когда все работы по электрике, это просто удлинение шнура до розетки.

SERVICEMAN

Цитата: Nemo от 07 июля 2025, 16:08:17
УЗО надо ставить обязательно, но вот далеко не все монтажники на этом настаивают, более того, не редкость когда все работы по электрике, это просто удлинение шнура до розетки.

УЗО - это лишний шанс появления эпизодического срабатывания и пустой вызов.
Для сервисника это не выгодно.

В конце концов, на 3...5 пустом выезде все заканчивается перемычкой УЗО и окончательным выгоранием места утечки. .

Сырость, влажность воздуха, конденсат играет важную роль при измерении мегаомметром. 
Это драгоценное время.

Выбор мегаомметра необходимого для поиска причины срабатвания УЗО.
http://forum.masterxoloda.ru/instrumenty-dlja-montazha-servisa-i-remonta/kakoj-megaommetr-nuzhen-dlja-remonta-kondicionera/msg20441/#msg20441

Nils

Цитата: SERVICEMAN от 08 июля 2025, 07:05:47


УЗО - это лишний шанс появления эпизодического срабатывания и пустой вызов.
Для сервисника это не выгодно.

Если вызов платный, то почему же не выгодно? И как тогда с рекомендациями монтажников, что лучше ставить УЗО?

wartandax

Обычно, при монтаже кондиционеров питание подводят электрики, соответственно в щитке тоже подключают они - каждый должен заниматься своим делом!
Не надо у электриков забирать кусок хлеба)

Nils

Цитата: wartandax от 10 июля 2025, 15:11:51
Обычно, при монтаже кондиционеров питание подводят электрики, соответственно в щитке тоже подключают они - каждый должен заниматься своим делом!
Не надо у электриков забирать кусок хлеба)
Да никто и не отбирает, ремарка была к тому, что чем больше вырубаний УЗО, тем больше платных вызовов :) Ничего личного, только бизнес :)

SERVICEMAN

Цитата: wartandax от 10 июля 2025, 15:11:51
Обычно, при монтаже кондиционеров питание подводят электрики, соответственно в щитке тоже подключают они - каждый должен заниматься своим делом!...
Золотые слова - каждый шьет свою пуговцу,
а как сидит пиджак - неважно.

Электрики запитали 3 кондиционера на один АВ С25А.
Есть одно УЗО на вводе 0.1А.

УЗО сработало 2 раза за 2 дня.
Как ловить дефект?

Nils

Цитата: SERVICEMAN от 10 июля 2025, 22:54:09
Цитата: wartandax от 10 июля 2025, 15:11:51
Обычно, при монтаже кондиционеров питание подводят электрики, соответственно в щитке тоже подключают они - каждый должен заниматься своим делом!...
Золотые слова - каждый шьет свою пуговцу,
а как сидит пиджак - неважно.

Электрики запитали 3 кондиционера на один АВ С25А.
Есть одно УЗО на вводе 0.1А.

УЗО сработало 2 раза за 2 дня.
Как ловить дефект?
Электрики забавные.... Ну для таких систем надо ставить УЗО как минимум 0.3А. А 0.1, это гарантия постоянных отключений.

wartandax

Цитата: SERVICEMAN от 10 июля 2025, 22:54:09
Цитата: wartandax от 10 июля 2025, 15:11:51
Обычно, при монтаже кондиционеров питание подводят электрики, соответственно в щитке тоже подключают они - каждый должен заниматься своим делом!...
Золотые слова - каждый шьет свою пуговцу,
а как сидит пиджак - неважно.

Электрики запитали 3 кондиционера на один АВ С25А.
Есть одно УЗО на вводе 0.1А.

УЗО сработало 2 раза за 2 дня.
Как ловить дефект?


Всё верно!
За то как сидит пиджак должен отвечать один человек - прораб, который контролирует всю стройку, очерёдность проведения работ их качество и соответствие нормам.
Если нет прораба, то заказчик/хозяин
Проект щитка электропитания и его соответствие фактическому исполнению и т.д.


Как у нас хотят - всё подешевле, без проектов, без прораба, шабашники одни электрику, другие освещение и т.д, вот и результат

Ilia

Цитата: wartandax от 11 июля 2025, 09:47:47



Как у нас хотят - всё подешевле, без проектов, без прораба, шабашники одни электрику, другие освещение и т.д, вот и результат
Вы думаете это только у нас? Это везде так. Везде хотят дешево и очень круто. А столько сколько сейчас стоит нормальное УЗО от АВВ, не каждый потянет

SERVICEMAN

Цитата: Nils от 11 июля 2025, 00:52:36
Цитата: SERVICEMAN от 10 июля 2025, 22:54:09
Цитата: wartandax от 10 июля 2025, 15:11:51
Обычно, при монтаже кондиционеров питание подводят электрики, соответственно в щитке тоже подключают они - каждый должен заниматься своим делом!...
Золотые слова - каждый шьет свою пуговцу,
а как сидит пиджак - неважно.

Электрики запитали 3 кондиционера на один АВ С25А.
Есть одно УЗО на вводе 0.1А.

УЗО сработало 2 раза за 2 дня.
Как ловить дефект?
Электрики забавные.... Ну для таких систем надо ставить УЗО как минимум 0.3А. А 0.1, это гарантия постоянных отключений.
Это в зависимости от типа и
кол-ва контролируемого УЗО оборудования.

Ilia

Цитата: SERVICEMAN от 12 июля 2025, 07:32:16

Это в зависимости от типа и
кол-ва контролируемого УЗО оборудования.
Ну 0.1А для кондиционера все равно слишком мелкий ток отсечки, срабатывать будет часто, при чем ложно.