DAIKIN VRV-3 аналог платы инвертора

Автор Тема: DAIKIN VRV-3 аналог платы инвертора  (Прочитано 549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SERVICEMAN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
« Topic Start: 20 Июнь 2017, 21:02:07 »
DAIKIN VRV-3

Вместо штатной платы инвертора PC0509-1B получена модифицированная плата инвертора:

<img src="//images.vfl.ru/ii/1497981985/160bfdf9/17647836_m.jpg" alt="VFL.RU - ваш фотохостинг" title="VFL.RU - ваш фотохостинг" border="0">

TYPE: PC1135-1(B)
MODEL: CIMRP0D45P5BG-E
 и комплект проводов.

В модифицированной плате инвертора использованы высоковольтные драйверы M81019FP
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/196530/POWEREX/M81019FP/295/1/M81019FP.html
 и новая гибридка IGBT (судя по другой конфигурации выводов).

Какие есть отзывы о модифицированной плате инвертора?

Риторический вопрос...
http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1475782443

Ремонт кондиционеров

ТИП

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
« Ответ #1: 25 Июнь 2017, 22:41:09 »
Отзыв такой:
Привычные нам платы инвертора (те что уже не выпускают), летели и летят не по своей вине, дело тут в компрессоре, даже не в компрессоре, а в прямоте кривых рук монтажников!!!
Зная как ругают Дайкин за эти платы, попробую его обелить)))
Пробой на корпус:
Всем он известен как 300814P) Пробивает его в 97% случаев по причине нарушений правил монтажа блока и  3% от "старости".
Пайка без азота, грязь в трубах, влага и прочие прелести... Нередко пробой происходит по клеммнику внутри корпуса (дорожки из масла с металической взвесью образовавшейся в результате разрушения подшипников из-за забившихся грязью масленых каналов)
В защиту этих плат могу сказать:
Ни один полупроводниковый прибор такого рода как силовой модуль (а именно он первым и страдает) не выдержит ток короткого замыкания возникший при пробое компрессора!!!
99% плат в системах с пробитым компрессором и установленным УЗО на входе выживают, а ведь установка УЗО - требование инструкции по монтажу))))
А мои кумиры покупают две платы и компрессор))) Одну плату в неисправный блок вместе с компрессором, а вторую в соседний с которого снимали плату для диагностики первого)
Мой вывод таков:
Техника хорошая, если смонтировано все с соблюдением технологии и требований завода, то работает и проблем не возникает.
У меня на работе есть VRV-K, на родном компрессоре и плате отпахала более 20 лет и не собирается умирать.
 Новых плат пробитых пока не видел...

SERVICEMAN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
« Ответ #2: 26 Июнь 2017, 00:04:12 »
Отзыв такой: Привычные нам платы инвертора (те что уже не выпускают), летели и летят не по своей вине, дело тут в компрессоре, даже не в компрессоре, а в прямоте кривых рук монтажников!!! Зная как ругают Дайкин за эти платы, попробую его обелить)))

Пробой на корпус:
Всем он известен как 300814P) Пробивает его в 97% случаев по причине нарушений правил монтажа блока и  3% от "старости".
Пайка без азота, грязь в трубах,
влага
и прочие прелести...
Нередко пробой происходит по клеммнику внутри корпуса
 (дорожки из масла с металической взвесью
образовавшейся в результате разрушения подшипников
из-за забившихся грязью масленых каналов)
Отключенные через неделю эксплуатации фильтры на 3 трубах магистралей не предотвратили выход из строя третьего компрессора, значит, причина в другом.
http://forum.masterxoloda.ru/daikin/daikin-vrv-3-jekranirovka-linii-svjazi-v-mezhblochke/

В защиту этих плат могу сказать:
Ни один полупроводниковый прибор такого рода как силовой модуль (а именно он первым и страдает) не выдержит ток короткого замыкания возникший при пробое компрессора!!!
Разрешите усомниться в категоричности.
Статистика в MHI (КХ2, КХ4, КХ6) другая в течение последних 10 лет.
PM50CSE120 - более мощный модуль IGBT сборки и на плате инвертора есть 6 оптопар, спасающих процессор в случае выхода из строя сборки при пробое обмоток компрессора на корпус.
В результате - выход из строя IGBT сборки и платы инвертора - великая редкость.

Boris Undrianov
"почти на всех машинах начиная с 2010г.
(И китайцы до этого тоже додумались) мониторится утечка на корпус компрессора.
В большинстве случаев сейчас выживают ipm."
+1
http://www.aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=18&TID=45281
FGL (V2 series) - у них вообще ничего не ломается в течение 6-8 лет!

99% плат в системах с пробитым компрессором и установленным УЗО на входе выживают, а ведь установка УЗО - требование инструкции по монтажу))))
Уважаемый ТИП, Огромное спасибо!
По иронии судьбы я попал случайно на объект, с VRV-3,
где было установлено УЗО = 0.3 А.
Со слов клиента, все работало нормально в течение 3 лет, а теперь стало иногда срабатывать УЗО.
Я, конечно, стал искать утечку на инверторных компрессорах.
Но пробоя, утечки на корпус не было.
Система работала нормально.
Чем закончилась история - неизвестно.

А мои кумиры покупают две платы и компрессор))) Одну плату в неисправный блок вместе с компрессором, а вторую в соседний с которого снимали плату для диагностики первого)
Мой вывод таков:
Техника хорошая, если смонтировано все с соблюдением технологии и требований завода, то работает и проблем не возникает.
У меня на работе есть VRV-K, на родном компрессоре и плате отпахала более 20 лет и не собирается умирать.
Очень много зависит от условий и интенсивности эксплуатации и, безусловно, от качества монтажа.

Новых плат пробитых пока не видел...
Спасибо, обнадежили. :)

Уважаемый ТИП,
просветите пожалуйста по одному вопросу, на который я не могу найти ответ.
Почему пробивается варистор -14V911U (910V) после трехфазного моста AC380V
по цепи DC=+560V в питании IPM модуля

(плата инвертора PC0509-1B - позиция ХХ1)
при пробое на корпус инверторного компрессора - ?

Тут долго обсуждали эту тему, но так и не пришли к консенсусу.
Кстати, аналогичная ситуация с MHI - пробой на корпус компрессора, но модуль IPM живой!
Тетраэдр:
"Верно, вышел из строя компрессор - пробой на корпус.
На шильдике дохлого инверторного компрессора - 285V !!! . Одновременно сгорел варистор 910V на выходе диодного моста, выпрямляющего 3 фазы 380V для подачи на инверторную плату..."
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:K-veINi1iW8J:www.aircon.ru/forum/index.php%3FPAGE_NAME%3Dread%26FID%3D18%26TID%3D41983%26PAGEN_1%3D28+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

144

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
« Ответ #3: 26 Июнь 2017, 17:34:53 »
Отзыв такой:
Привычные нам платы инвертора (те что уже не выпускают), летели и летят не по своей вине, дело тут в компрессоре, даже не в компрессоре, а в прямоте кривых рук монтажников!!!
Зная как ругают Дайкин за эти платы, попробую его обелить)))
Пробой на корпус:
Всем он известен как 300814P) Пробивает его в 97% случаев по причине нарушений правил монтажа блока и  3% от "старости".
Пайка без азота, грязь в трубах, влага и прочие прелести... Нередко пробой происходит по клеммнику внутри корпуса (дорожки из масла с металической взвесью образовавшейся в результате разрушения подшипников из-за забившихся грязью масленых каналов)
В защиту этих плат могу сказать:
Ни один полупроводниковый прибор такого рода как силовой модуль (а именно он первым и страдает) не выдержит ток короткого замыкания возникший при пробое компрессора!!!
99% плат в системах с пробитым компрессором и установленным УЗО на входе выживают, а ведь установка УЗО - требование инструкции по монтажу))))
А мои кумиры покупают две платы и компрессор))) Одну плату в неисправный блок вместе с компрессором, а вторую в соседний с которого снимали плату для диагностики первого)
Мой вывод таков:
Техника хорошая, если смонтировано все с соблюдением технологии и требований завода, то работает и проблем не возникает.
У меня на работе есть VRV-K, на родном компрессоре и плате отпахала более 20 лет и не собирается умирать.
 Новых плат пробитых пока не видел...
Мне кажется дело не совсем в кривоте-рук или прямоте,а в жадности дистрибьютеров Дайкина и не только. Нахрена кого то чему то учить , если можно за большие доллары платы продавать пачками.
Ну а монтажники,они на таких объектах очень часто подневольные и не самой высокой квалификации. Их спрашивают: сделаете ? они конечно сделают)
А еще интересней,когда узнаешь что обслуживают такие системы ,очень часто, люди вообще нихрена не понимающие,даже сплита несчастного в жизни не поставившие. Только уж потом туда зовут спецов каких нибудь,что бы исправили.
Проблема скорее всего в отсутствии сертификации специалистов,руки суют в оборудование все кому не лень.
Хотел бы дайкин что бы не летело ничего,на заводе бы ставил это УЗО в самое видное место и чтобы по другому не подключить было.

ТИП

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
« Ответ #4: 26 Июнь 2017, 21:01:54 »
Но ведь Даичи то сертифицирует специалистов.
Получение подобного документа для многих сервисников неподсильная задача (соображать надо))))
Цена обучения смешная, в регионах тоже проводят.
Но отличным мастерам принято платить отличные деньги)))
А про варистор надо подумать, посижу на досуге, интересно...

144

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
« Ответ #5: 26 Июнь 2017, 21:32:10 »
Но ведь Даичи то сертифицирует специалистов.
Получение подобного документа для многих сервисников неподсильная задача (соображать надо))))
Цена обучения смешная, в регионах тоже проводят.
Но отличным мастерам принято платить отличные деньги)))
А про варистор надо подумать, посижу на досуге, интересно...
так то даичи только диллеров обучает. это секта вообще)

SERVICEMAN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
« Ответ #6: 26 Июнь 2017, 22:57:00 »
...У меня на работе есть VRV-K, на родном компрессоре и плате отпахала более 20 лет и не собирается умирать...
human   18-03-2010
"Daikin закончился после VRVII. Самые неубиваемые были машины G и K серии.
Но тогда еще кетайцы не имели к ним отношения ;)"

Прошло 7 лет, ничего не изменилось.
Почему DAIKIN не отслеживает состояния проданного оборудования?

Типичный дефект VRV3 - пробой изоляции обмоток компрессора на корпус:
http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=18&TID=36930&backurl=%2Fforum%2Findex.php%3FPAGE_NAME%3Duser_post%26UID%3D69068%26mode%3Dall&login=yes&SHOWALL=Y&PAGEN_1=40

ТИП

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
« Ответ #7: 27 Июнь 2017, 20:11:40 »
Блин для меня новость про "ТОЛЬКО дилеров"
Мне кажется, что учить должны всех.
В москве есть объекты где тысячи по 4000 единиц техники Daikin и своя сервисная служба, а обучить их возможности нет???
Тем более, что обучение не бесплатное((((
ДА УЖ СЕКТА!

SERVICEMAN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
« Ответ #8: 13 Июль 2017, 21:27:23 »
...А мои кумиры покупают две платы и компрессор)))
Одну плату в неисправный блок вместе с компрессором, а вторую в ...
 соседний с которого снимали плату для диагностики первого)...

Спасибо за мудрую подсказку. :)
Одну плату в неисправный блок вместе с компрессором, а вторую в ...
загашник, на всякий пожарный-аварийный случай.

Поясняю.
Типичная история - выход из строя комплекта инверторный компрессор + плата инвертора (пробой IPM модуля) у одного из внешних блоков в двушке.
В этом случае эксплуатация второго, исправного внешнего блока невозможна.
Об этом однозначно сказано в мануале в разделе EMERGENCY OPERATION.

Но если установить вместо неисправной платы инвертора новую плату инвертора с эквивалентом компрессора, задача которого не дать ошибку по току, то
один внешний блок - мастер работает нормально,
тянет всю систему без ограничений в режиме холода и тепло!

При этом все порты неисправного блока открыты,
VRV система использует его конденсатор и вентиляторы.

Режим масловозврата выполняет один инверторный компрессор мастера, остальные 5 компрессоров, в данном случае, в масловозврате не участвуют.
Проверено чекером.

Задняя мысль.
Не будет ли окалина из паленого инверторного компрессора гулять по системе в этом случае?

4.5 "Неверная смазка компрессора" - одна из причин выхода из строя инверторного компрессора, а вслед за ним и платы инвертора.



Инструкция VRV2, принцип одинаковый VRV3.
http://www.luxclimat.ru/service/instrukciya-po-poisku-i-ustraneniyu-neispravnostey-split-daikin.pdf

Ремонт кондиционеров