Китайская доработка для ремонта бытовых инверторных кондиционеров.

Автор Тема: Китайская доработка для ремонта бытовых инверторных кондиционеров.  (Прочитано 801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
« Topic Start: 06 Декабрь 2019, 23:16:31 »
Китайцы начали выпуск унифицированных плат для бытовых инверторных кондиционеров. Аналогов в мире нет. Описание плат очень краткое, на китайском языке - сохраняют коммерческую тайну. Предлагаю разоблачить секретную технологию плат, которые китайцы создали для установки в любой инверторный кондиционер вместо неисправной оригинальной платы. Обсудить достоинства и недостатки китайской доработки.

https://clck.ru/KaTjS

Плат внутреннего блока и инвертора много - 12 разновидностей:
1801,1805,1811,1813,1815,1816,1817,1818, 1830,1831,1832,1833.

Заявленный диапазон эксплуатации:
Диапазон эл. сети: 160V - 260V
Ток номинальный - 11А.
Ток макс.-20А.

Инверторный компрессор во всех платах работает в режиме START/STOP
c заранее выбранной фиксированной частотой 70/80/90/100 Гц.
- Обратная связь между ВБ и НБ отсутствует.
- Аварийные защиты заблокированы.
- На платах отсутствуют варисторы и предохранители от перенапряжения сети.
- При утечке фреона перегрев компрессора контролируется термодатчиком инвертора.
- Обмерзание всаса компрессора при грязном испарителе, перезаправке или остановке вентилятора внутреннего блока не отслеживается.

Схема подключения INDOOR PCB:



Слева направо:
1 - 4WV
2 - AC OUTDOOR_FAN
3 – HEATER COMPR.
4 – PCB INVERT COMPR.
5 – (L) POWER
6 - AC INDOOR_FAN
7 – (N) POWER
8 – T PIPE
9 – T ROOM
10 – ИК ПДУ
11 - SWING

Межблочный кабель при установке этой платы в инверторный кондиционер надо добавлять:
1 - 4WV
2 - AC OUTDOOR_FAN
3 – HEATER COMPR.
4 – PCB INVERT COMPR.
5- (N) POWER

Простейший комплект плат:



Набор для инверторного кондиционера без EEV: AC FANOUTD, AC FANIND.
1 – Плата инвертора
2 – плата внутреннего блока
3 – Плата фильтра
4 – ИК ПДУ
5 – ИК панель упр-я
6 – Силовой тр. INDOOR

Гадание по фото о назначении элементов.



INVERTOR PCB Слева направо:
1 – (W) COMPRESSOR.
2 – (V) COMPRESSOR.
3 – (U) COMPRESSOR.
4 – (-) фильтр 1500 мкф/400V
5 – (N) POWER.
6 - (+) фильтр 1500 мкф/400V
7 –(L) POWER.
8 – T DISHARGE
9 – RED LED
10- J1, J2, J3, J4, J5 - ?
11 –DSW: 70Hz,80Hz,90Hz,100Hz
IC IPM - ?
Контроллер отсутствует!!!

INDOOR PCB HZ1108A VER 3.0 Слева направо:
1 - 4WV
2 - AC OUTDOOR_FAN
3 – HEATER COMPR.
4 – PCB INVERT COMPR.
5 – (L) POWER
6 - AC INDOOR_FAN
7 – (N) POWER

8 – T PIPE
9 – T ROOM
10 – ИК ПДУ
11 - JP2(1-5) - ?
12 - SWING
Предохранитель 3А отслеживает ток вентилятора, подогревателя, 4WV.
Предохранитель в цепи инвертора компрессора 15А отсутствует.
Демпфер возле SHA-T90 не запаян, варистор SVR471 + предохранитель отсутствует - эконом вариант.



Набор для инверторного кондиционера без EEV: DC FANOUTD. AC FANIND.

1 – Плата инвертора
2 – плата внутреннего блока
3 – Плата фильтра
4 – ИК ПДУ
5 – ИК панель упр-я
6 – Силовой тр.

Гадание по элементам платы инвертора c фиксированной скоростью DC вентилятора и инверторного компрессора, в поисках разъема для EEV:



INVERTOR PCB HZ1815-1818 (VER2.0) Слева направо:
1 – (W) COMPRESSOR.
2 – (V) COMPRESSOR.
3 – (U) COMPRESSOR.
4 – DC FAN OUT
5 - (-) фильтр 1500 мкф/400V
6 – (N) POWER.
7 - (+) фильтр 1500 мкф/400V
8 –(L) POWER.
9 – T DISHARGE
10 – RED LED
11 –DSW: 70Hz,80Hz,90Hz,100Hz
12 – EEV - ?
Где трансдюссер и термодатчик для EEV - ?
Где связь с платой внутреннего блока?
IC IPM - ?
Контроллер отсутствует!!!

Схема подключения.
Более сложная плата ВБ с многоскоростным АС вентилятором в НБ.



Слева на право
1 - 1FAN OUT1
2 - 2FAN OUT1
3 - 3FAN OUT1
4 – SWING
5 - 4WV
6 - FAN IND
7 – HEATER
8 – INV COMP
9 – (L) POWER
10 - (N) POWER
11 - T PIPE
12 - T ROOM
13 – ИК ПДУ
14 – ПРОВОД ПДУ

Набор для инверторного кондиционера без EEV: AC FANOUTD – 3 скор. AC FANIND.



1 – Плата инвертора
2 – плата внутреннего блока
3 – Плата фильтра
4 – ИК ПДУ HUAZHENG
5 – ИК панель упр-я
6 – Силовой тр.

Заключение.
Судя по 3 конденсаторам фильтра питания мастер-кита, этим комплектом можно смело крутить инверторный компрессор 7, 9 кондиционера при питании 220V.
12,18 - сомневаюсь в живучести платы при просадке питания.

В качестве стенда для диагностики клина инверторного компрессора - это лучший вариант даже для проверки инверторных компрессоров с питанием 380V.

Недостатки плат
1 - Отсутствуют элементы PFC, мала надежность IPM при просадке питания.
2 - Отсутcтвует EEV, значит родной EEV реанимируемого кондея еще умудриться открыть надо.
3 - Отсутствует термодатчик воздуха улицы.
4 - 4WV и FAN (односкоростной) НБ включаются с платы ВБ.
5 - Реле 30А на плате НБ включает IPM IC с фиксированной частотой 70,80,90,100Гц без регулировки при необходимости уменьшения мощности.

Ремонт кондиционеров

Kirk

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
« Ответ #1: 07 Декабрь 2019, 19:40:04 »
на коте зря запостил)), тем более такое непойми что

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
« Ответ #2: 08 Декабрь 2019, 00:15:46 »
на коте зря запостил)), тем более такое непойми что
Форум - удивительная штука, никогда не знаешь чем закончится тема.

АлександрNZ, подсказал название бренда FIRECHILD   

FPAB20BH60B - PFC модуль, который отсутствует в китайской плате инвертора. 
В других кондиционерах он есть, выполняет функцию платы активного фильтра.
https://clck.ru/KnDDE

Найден очень похожий IPM модуль:
3х фазный мостовой IGBT- инвертор, 600В, 20А [SPMEC-027] -
 FSBB20CH60C



https://clck.ru/KnDYB

Цена модуля FSBB20CH60C очень привлекательна - 300 руб., потери минимальны при случайном выходе из строя.
https://clck.ru/KnJDX
Я встречал такие IPM модули FIRECHILD, в инверторных кондиционерах FGL, но им управляет проц. Я читал мануалы, нигде нет возможности ручного управления процем, модулем, компрессором  - соответственно.

Только у одного сплита HITACHI я встретил кнопку -  принудительное включение инверторного компрессора без команды с внутреннего блока.
https://clck.ru/KnE8L
https://clck.ru/KnEJ2
Это единственный известный мне дорогой аналог китайского инвертора, который можно использовать, как частотник.


Kirk

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
« Ответ #3: 08 Декабрь 2019, 00:48:14 »
ну я ж говорил, удачи в изысканиях, в самом хорошем смысле, нам не интересно и некогда разбирать движки анализировать как оно работает (но это очень интересно, просто некогда))), за много лет фигня только встречалась, если большие объекты и клиенту надо вчера за любые деньги, тарадибога))

Kirk

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
« Ответ #4: 08 Декабрь 2019, 00:52:11 »
ой я тогда был забанен))
завтра маякни если интересно про хитачи 80 кажись у меня есть наработки
сегодня уже пьян))

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
« Ответ #5: 08 Декабрь 2019, 15:45:39 »
Схема подключения.
Более сложная плата ВБ с многоскоростным АС вентилятором в НБ.



Слева на право
1 - 1FAN OUT1
2 - 2FAN OUT1
3 - 3FAN OUT1
4 – SWING
5 - 4WV
6 - FAN IND
7 – HEATER
8 – INV COMP
9 – (L) POWER
10 - (N) POWER
11 - T PIPE
12 - T ROOM
13 – ИК ПДУ
14 – ПРОВОД ПДУ...

В схеме отсутствует контролллер EEV-C1N, его тоже надо установить.





https://clck.ru/KoQfE

Иначе компрессор  захлебнется жидкарем при уменьшении тепловой нагрузки.
Странно, что в инструкции об этом молчат.

Kirk

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
« Ответ #6: 08 Декабрь 2019, 18:59:47 »
надо? установи))

"мне положено мясо
положено ешь
но здесь не положено
не положено не ешь" (с) городок)

"в инструкции"?? ты серьёзно прф?? или понты колотишь?

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
« Ответ #7: 08 Декабрь 2019, 21:04:03 »
надо? установи))

Прежде чем переделывать чью-то идею, надо понять, как она работает.

Китайский инвертор QD82, по принципу такой же необычный.
Традиционно сигнал на контроллер EEV получается от двух датчиков - T всас и трансдюссер - Р всас.
В данном случае, управление клапаном EEV cтранное - по температуре нагнетания компрессора.



https://www.alibaba.com/product-detail/QD82-universal-inverter-air-conditioner_60832706151.html?spm=a2700.md_ru_RU.pronpeci14.3.626a3a756ezxyx

Алгоритм работы ЕЕV с китайским инвертором по Т нагнетания компрессора.
1 - Теплоприток на испарителе увеличился (газ на всасе) - Т всас увеличилась - Т нагнетания увеличилась - EEV открылся.
2 - Теплоприток на испарителе уменьшился (жидкарь на всасе) - Т всас уменьшилась - Т нагнетания уменьшилась - EEV закрылся.
Все нормально, обратная связь есть.
Степень открытия EEV, ПИД регулировка отсутствует - ну ладно, пусть будет в среднем положении, установленном с завода.

Типичный фатальный исход
3 - При забитом пухом конденсаторе Т нагнетания тоже увеличится - откроется EEV, компрессор сдохнет от гидроудара или масляного голода.
4 - При утечке фреона Т нагнетания компрессора уменьшится - EEV закроется.
На всасе вакуум, масла нет - хана компрессору, он безостановочно будет работать до клина и кз обмоток.

Нельзя компрессор оставлять без защиты по низкому давлению - хотя бы накрутить датчик давления P=3Bar на сервисный порт для блокировки компрессора по LP.
В этом случае работа на тепло исключена.

 

ELECTRONOOB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Fujitsu - mhi - mdv
« Ответ #8: 24 Сентябрь 2020, 23:16:13 »
на коте зря запостил)), тем более такое непойми что
Форум - удивительная штука, никогда не знаешь чем закончится тема.

АлександрNZ, подсказал название бренда FIRECHILD   

FPAB20BH60B - PFC модуль, который отсутствует в китайской плате инвертора. 
В других кондиционерах он есть, выполняет функцию платы активного фильтра.
https://clck.ru/KnDDE

Найден очень похожий IPM модуль:
3х фазный мостовой IGBT- инвертор, 600В, 20А [SPMEC-027] -
 FSBB20CH60C



https://clck.ru/KnDYB

Цена модуля FSBB20CH60C очень привлекательна - 300 руб., потери минимальны при случайном выходе из строя.
https://clck.ru/KnJDX
Я встречал такие IPM модули FIRECHILD, в инверторных кондиционерах FGL, но им управляет проц. Я читал мануалы, нигде нет возможности ручного управления процем, модулем, компрессором  - соответственно.

Только у одного сплита HITACHI я встретил кнопку -  принудительное включение инверторного компрессора без команды с внутреннего блока.
https://clck.ru/KnE8L
https://clck.ru/KnEJ2
Это единственный известный мне дорогой аналог китайского инвертора, который можно использовать, как частотник.


FAIRCHILD 😂

Без контроллера эта шняга работать не будет , он должен быть ; команды из воздуха на управление не берутся ( неужели магия ? ) 😂😂

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
« Ответ #9: 25 Сентябрь 2020, 11:15:17 »
на коте зря запостил)), тем более такое непойми что
Форум - удивительная штука, никогда не знаешь чем закончится тема.

АлександрNZ, подсказал название бренда FIRECHILD   

FPAB20BH60B - PFC модуль, который отсутствует в китайской плате инвертора. 
В других кондиционерах он есть, выполняет функцию платы активного фильтра.
https://clck.ru/KnDDE

Найден очень похожий IPM модуль:
3х фазный мостовой IGBT- инвертор, 600В, 20А [SPMEC-027] -
 FSBB20CH60C



https://clck.ru/KnDYB

Цена модуля FSBB20CH60C очень привлекательна - 300 руб., потери минимальны при случайном выходе из строя.
https://clck.ru/KnJDX
Я встречал такие IPM модули FIRECHILD, в инверторных кондиционерах FGL, но им управляет проц. Я читал мануалы, нигде нет возможности ручного управления процем, модулем, компрессором  - соответственно.

Только у одного сплита HITACHI я встретил кнопку -  принудительное включение инверторного компрессора без команды с внутреннего блока.
https://clck.ru/KnE8L
https://clck.ru/KnEJ2
Это единственный известный мне дорогой аналог китайского инвертора, который можно использовать, как частотник.


FAIRCHILD 😂
Без контроллера эта шняга работать не будет , он должен быть ; команды из воздуха на управление не берутся ( неужели магия ? ) 😂😂
Где утверждается обратное?
Конечно, проц нужен.

Ремонт кондиционеров