Платы кондиционеров Toshiba RAS - особенности и ремонт

Автор Тема: Платы кондиционеров Toshiba RAS - особенности и ремонт  (Прочитано 32512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VNM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
« Ответ #15: 19 Мая 2017, 18:34:35 »
Алло! Живых нет?

wartandax

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3013
« Ответ #16: 19 Мая 2017, 18:54:08 »
Сезон, все заняты...

VNM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
« Ответ #17: 19 Мая 2017, 18:59:17 »
Слава случаю, хоть так. Ждать окончания сезона тоже нет времени, издох не вовремя. Но надеюсь может кто откликнется? С уважением VNM.

brek1982

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
« Ответ #18: 20 Октября 2017, 15:31:22 »
всем здравствуйте. дабы не плодить новую тему, рискну спросить тут. имеется данный сплит: toshiba ras-18uah-e3. выдает ошибки 04, 07, 13. вроде как нет связи между блоками. на наружнем блоке моргают 2 диода: оранжевый и зеленый. оптотиристоры и оптотранзисторы проверил. живые. какие еще могут быт предположения? в какую сторону смотреть дальше?

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1186
« Ответ #19: 09 Сентября 2018, 08:28:00 »
В последнее время имеются проблемы с платами Тошиба и Дайкин - от прогиба внешней крышки и последующего замыкания, но такое первый раз вижу....
Монтажники используют внешний блок в качестве козла, для монтажа внутреннего блока.
Не охота с собой стремянку таскать, танцуют на еще не установленной коробке с наружкой внутри.
Ремонтопригодность платы в этом случае низкая - из 10 плат 1 удается восстановить в лучшем случае... Это не гарантийный случай, без вариантов.
Выходит из строя источник питания и, в большинстве случаев, процессор.
При мойке внешнего блока без отключения эл. питания 220V - та же история.

Aleksandr11111

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
« Ответ #20: 29 Июля 2019, 15:11:20 »
В последнее время имеются проблемы с платами Тошиба и Дайкин - от прогиба внешней крышки и последующего замыкания, но такое первый раз вижу....

Вот как раз такая беда, где починить?

wartandax

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3013
« Ответ #21: 29 Июля 2019, 15:41:55 »
В последнее время имеются проблемы с платами Тошиба и Дайкин - от прогиба внешней крышки и последующего замыкания, но такое первый раз вижу....

Вот как раз такая беда, где починить?


У нас и можно, пишите в личку или по контактам https://masterxoloda.ru/kontakty

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1186
« Ответ #22: 31 Июля 2019, 22:55:42 »
В последнее время имеются проблемы с платами Тошиба и Дайкин - от прогиба внешней крышки и последующего замыкания, но такое первый раз вижу....

Вот как раз такая беда, где починить?
Починить не удалось?
Модель кондиционера?

mimzp

  • Гость
« Ответ #23: 14 Июля 2021, 10:40:05 »
А картинки в первом посте не видно...

mimzp

  • Гость
« Ответ #24: 14 Июля 2021, 22:08:03 »
Доброго времени!
Мож кто подскажет что делать...
Toshiba RAS-13NKHD-E
Началось с того, что часто заморгал светодиод "operation", выключил... включил... все заработало но пару раз дунуло горячим воздухом... прошло пару дней,
Потом заметил что после выключения кондиционера не выключается компрессор в наружном блоке. Почитал Инет, нашел, что сдох один канал буфера TD62004... заменил на ULN2004, проблема с невыключением компрессора вылечилась, но появилась другая!!!
При включении кондиционер отлично холодит пару минут, затем щелкает реле на плате управления и кондей переходит в режим нагрева, проходит еще пару тройку минут, опять щелкает реле и он начинает холодить... и так по кругу.
Прочитал ошибки : 04,  0d,  13 - интерпретировать их не смог.
Пожалуйста помогите дельным советом.

mimzp

  • Гость
« Ответ #25: 15 Июля 2021, 13:13:10 »
Нашел и эту проблему. То не на тепло включался кондей, а отключался от перегрева компрессор, т.к. не включался вентилятор наружного блока.
Причина нашлась быстро. При перепайке буфера 2004 одна нога зависла в воздухе. Все... аппарат холодит без проблем.
НО!!! остался вопрос по ошибкам !!!
что значит ошибка 04, 0d и 13 ???

Андрей78

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
« Ответ #26: 17 Июля 2021, 12:53:00 »
Здравствуйте. В одну из жарких ночей перестала работать моя любимая тошиба RAS 13-NKDH-E. Когда первый раз увидел что не работает услышал щелчки внутри внутреннего блока. При выключении которые пропадали. Сплит не реагировала на команды ни с дист. ни с местного управления. Через какое то время включил автомат снова и сплит ожила. внутренний вентилятор дул, снаружи при сразу включался вентилятор обдува радиатора. На пульт реагировал. Но компрессор не включался. Прочитал ошибки 01, 04, 12, 13. Сняли внутренний блок управления на нижней стороне двухсторонней платы выгорела микросхема TD62004. Нашел блок от LG перепаяли с него микросхему TID 65204 по моему мастера сравнивали -это микросхема с электронными ключами. Принес блок домой ставил сам мастеров в летом не поймаешь. Образование у меня электрика поэтому подсоединил сам. Включил сплит внутренний блок на команды реагирует. внешний вентилятор не включается и компрессор тоже 01, 04, 12, 13. Ошибки те же Мастер компрессор проверял сказал что живой. Что может быть еще на плате? Силовое реле? Можно ли его попробовать соединить на прямую без реле? Через некоторое время работы начинают синхронно мигать Operation и Timer. Можно ли включать для тестирования блок управления без исполнительных элементов для проверки наличия напряжения на компрессор?

mimzp

  • Гость
« Ответ #27: 04 Августа 2021, 16:52:42 »
TID 65204
а что это за микросхема... я даташит на нее не нашел...

Pacca

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
« Ответ #28: 01 Сентября 2022, 02:36:18 »
]RAS - бытовая серия настенников от Тошиба.

Размеры и форма плат у всех одинаковые, хоть у 10, хоть у 18 блока, причём не только новые, но и старые модели тоже.









(Нижняя плата из более дорогой серии, поэтому плата двусторонняя, из качественного стеклотекстолита, а верхняя более дешёвая - односторонняя и материал -что-то типа гетинакса)

Что ещё радует - даже разьёмы для двигателя и датчиков одинаковые и расположены в одном месте! Особенно по сравнению с разгулявшейся фантазией Дайкинцев и других производителей.

Система питания платы

В некоторых   старых моделях использовали импульсные блоки питания построенные на дискретных элементах -импульсный трансформатор, силовой транзистор или микросхема (во многих раньше стояли МА8910, МА8920).

Также устанавливают миниатюрные модули - уже готовые устройства преобразования, залитые эпоксидной смолой.
На вход надо лишь подать постояннку от выпрямительного моста с конденсатором, выход  +12 В.



5 В получают старым проверенным способом - линейный стабилизатор напряжения 7805 с тремя ногами. (Многие скажут что они жрут много энергии, это неэффективно и т.д., но в Тошиба считают по-другому, и правильно!)
Причём это даже в серии Daisekai.

В случае выгорания этого модуля, многие с маниакальным упорством ищут такой - же, повторяя, как в бреду, фразы - "только оригинал", "только маде ин жапан". Я ставлю вместо них функциональные аналоги - питающие модули для светодиодов с током 350-500 мА на 12 В изготовленных в Китае - на них работает несколко десятков плат уже несколько лет.Если не хватает места для модуля  - надо выпаять старый , плюс , уже не нужный электролитический конденсатор (только если используется обычный асинхронный электродвигатель вентилятора, если стоит BLDC то он нужен)



А вот если питание +12 и +15 В, то уже либо "родной" восстанавливать, либо источник с такими напряжениями на отдельной плате.(Я иногда пользую готовые модули от КИТ мастер или Десси, они там много всяких делают, но цена - как у самолёта)



Межблочная связь

Состоит из четырёх проводов:
  • L - линия питания
  • N - нейтраль
  • S - сигнальный провод
  • E - eath, земля
L,N - питание 220 В
По проводу S внешний и внутрений провод обмениваются данными (N при этом общий провод)

Схема стандартная:



1-я оптопара - детектор напряжения
Сейчас применяют NEC 2565, в которых два излучающих диода поключённых встречно параллельно, чтобы индицировать обе полуволны напряжения, так как оно переменное.
Раньше стояли с одиночным диодом, как на схеме P621 и аналогичные.


2-я оптопара приёмник сигналов от внешнего блока.
Светодиод поключён к сигнальному проводу и общей нейтрали, для ограничения тока установлен резистор сопротивлением 100 килоОм и мощностью 0,5 Вт.
Для защиты от пробоя последовательно стоит диод в прямом включении (таком же как и светодиод) - это для случая, если не так подключена межблочка.

Устанавливают P621 или NEC 2561

3-ий оптосимистор - передаёт данные внешнему блоку.
Сигналы низкого уровня приходят с процессора на светодиод - который управляет симистором.
Симистор, открываясь, пропускает ток от линии L к сигнальному проводу S.Оптосимистор - TLP741J, производства Тошиба.





При неисправностях коммутационого модуля возникает ошибка CH 4.


Схема управления вентилятором

Сейчас для привода вентилятора используют двухфазные конденсаторные двигатели


При этом привод мотора -  силовой симистор и управляющая им оптопара:
  • Симистор на 2 А
  • TLP665JF
Никаких монокорпусных твердотельных реле, как, например у Дайкина, Митсубиси или Панасоника (Omron GM3 или Nais AQV).

Для отслеживания скорости вращения установлен датчик Холла - ещё три тонких провода от двигателя, на которые подаётся питание 12 В по двум проводам, третий - выход с датчика.

Двигатели постоянного тока (BLDC) устанавливают в серии Digital Inverter, но это отдельная история.


Датчики температуры

С этим тоже всё просто и понятно - и у датчика температуры воздуха и у датчика темперауры испарителя сопротивление составляет 10 кОм , при температуре 25 гр. тов. Цельсия



В поисках как работаетает плата частотного преобразователя для управления  компрессора внешнего блока toshiba ras sav e2 наткнулся на вашу тему. В общем то у меня лежит без дела 4 внешних блока и десяток кассетных фанкоилов, и есть идея замутить контроллер с встроенным управлением IGBT модулем внешнего блока для фанкоилов ) Вопрос - как можно эмулировать передачу шим сигнала сразу на несколько внешних блоков, и есть ли такая возможность ? собственно основная проблема это передача сигналов на блок, может быть у вас есть какие то идеи ?)

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1186
« Ответ #29: 06 Августа 2023, 08:26:58 »
]RAS - бытовая серия настенников от Тошиба.

Межблочная связь

Состоит из четырёх проводов:
  • L - линия питания
  • N - нейтраль
  • S - сигнальный провод
  • E - eath, земля
L,N - питание 220 В
По проводу S внешний и внутрений провод обмениваются данными (N при этом общий провод)

Схема стандартная:



1-я оптопара - детектор напряжения
Сейчас применяют NEC 2565, в которых два излучающих диода поключённых встречно параллельно, чтобы индицировать обе полуволны напряжения, так как оно переменное.
Раньше стояли с одиночным диодом, как на схеме P621 и аналогичные.

2-я оптопара приёмник сигналов от внешнего блока.
Светодиод поключён к сигнальному проводу и общей нейтрали, для ограничения тока установлен резистор сопротивлением 100 килоОм и мощностью 0,5 Вт.
Для защиты от пробоя последовательно стоит диод в прямом включении (таком же как и светодиод) - это для случая, если не так подключена межблочка.

Устанавливают P621 или NEC 2561

3-ий оптосимистор - передаёт данные внешнему блоку.
Сигналы низкого уровня приходят с процессора на светодиод - который управляет симистором.
Симистор, открываясь, пропускает ток от линии L к сигнальному проводу S.Оптосимистор - TLP741J, производства Тошиба.
При неисправностях коммутационого модуля возникает ошибка CH 4.
Ничего нового - нет полезной информации.
Одна теория и ничего из практики.

HU2001 - это приемопередатчик от НБ FGL.
Он дает (-) импульс в линию связи.
 HI2002- это приемопередатчик от  ВБ FGL.
Он дает (+) импульс в линию связи.

В реале другая сборка в плате НБ:
IC504 ( ZHBA1832R ):
1- Vcc= +5V
2- GND
3-  ПРМ от ВБ к НБ
 (пищит внутрянка на линии связи (+)150V)
4 - ПРД от НБ на ВБ
 (басом отвечает наружка на линии связи (-)130V).
Цоколевка и параметры отличаются от HU2001.

В FGL передача идет постоянно, а в  Toshiba  15 сек.
Если ответ от НБ отсутствует,
то передача с ВБ прекращается.
В этом случае на линии связи U=0V.

В моей теме по линии связи расписано более подробно. Не удивлюсь, что моя тема окажется затертой.
http://forum.masterxoloda.ru/toshiba/rav-s-sm56at-oshibka-01-04-net-svjazi-nb-vb/

Плата MCC 5009-03 ничего не сказано про CN500,
через который идет питание +5V на микросборку через термостат 49С.

Где установлен термостат 49С -?
Зачем он обрывает питание (+5V) микросборки линии связи - IC504 ( ZHBA1832R) и вводит в заблуждение сервисника?

Ремонт кондиционеров