• Не запускается кондиционер RAS 13 N3AVE 5 1
Текущий рейтинг:  

Не запускается кондиционер RAS 13 N3AVE

Автор Тема: Не запускается кондиционер RAS 13 N3AVE  (Прочитано 425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sharon2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
« Topic Start: 13 Июнь 2022, 13:19:58 »
Здравствуйте. Проблема следующая. Купил кондиционер, но поставить всё не срасталось 2 года. Наружный блок пролежал запакованный в сарае, внутренний блок на чердаке в доме. В этом году установил. Отвакуумировал, пустил фреон, через пару дней проверил - 15 очков.
Не запускается наружный блок, вообще, не щёлкает, ничего. Внутренний блок молотит, потом выдаёт ошибку 01-04 (ошибка межблочной связи). Прозванивал провод, прокидывал другой провод напрямую через окно, при включённом внутреннем блоке измерял напряжение между сигнальным проводом и нейтралью (скачет напряжение 24-30В - сигнал идёт На наружку. На наружном блоке прозвонил контакты от клемм до платы, все звонятся, прозвонил все предохранители, рабочие. Плата целая, ни выгоревших мест, ничего нету (нульцевая). Кондиционер совсем новый, был запечатанный без следов вскрытия и установки. Отвёз платы одному мастеру по ремонту платья, он за 20 мин всё прозвонил, взял 2 то и сказал что платы исправные, сказал давай ещё штукарь, я тебе скажу как запустить, пообещал дать. Говорит ты - дебил, там есть ещё предохранитель, отдельно, ищи его, он в клемнике. Ну нету там ничего, по схеме предохранитель на плате, контакты звонятся от клемм до платы. Говорит значит чё-то с проводами. Приехал брат, он установщик, всё проверил, всё правильно. Фаза с нулём подключены правильно, земли нету вообще, вернее земля подключена и выведена до щитка, но в щитке земли нету. Всех знакомых обзвонил - только установщики, мастеров нету совсем. Понимаю, что видимо что-то с платой наружки. Нужно вызывать мастера с Тошибы, но будет ли экономически оправдано такое мероприятие, возьмёт за выезд тыщь пять и скажет менять плату. Проще будет купить китайский кондей, а это недоразумение сжечь. Может среди вас есть спецы, готовые его запустить. Живу в Ближнем Подмосковье, Восток. Готов на всё, привезти, отвезти, привезти платы, но только хочется результата, а не как этот мастер, платы рабочие - ты дебил, давай 3 косаря.

Ремонт кондиционеров

Sharon2018

  • Гость
« Ответ #1: 13 Июнь 2022, 13:58:16 »
Проверил с отключенным сигнальным проводом напряжение между 2 и 3 контактом (между нейтралью и сигналом) . На внутреннем блоке скачет напряжение 24-90в, на наружнем 9.2в, но с обратной полярностью.

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
« Ответ #2: 13 Июнь 2022, 21:29:45 »
...Не запускается наружный блок, вообще, не щёлкает, ничего.
-- Внутренний блок молотит, потом выдаёт ошибку 01-04 (ошибка межблочной связи).

Прозванивал провод, прокидывал другой провод напрямую через окно, при включённом внутреннем блоке измерял напряжение между сигнальным проводом и нейтралью
(скачет напряжение 24-30В - сигнал идёт На наружку.

 На наружном блоке прозвонил контакты от клемм до платы, все звонятся, прозвонил все предохранители, рабочие.  Плата целая, ни выгоревших мест, ничего нету (нульцевая).
Кондиционер совсем новый, был запечатанный без следов вскрытия и установки.

Отвёз платы одному мастеру по ремонту платья, он за 20 мин всё прозвонил,
взял 2 то и сказал что платы исправные, сказал давай ещё штукарь, я тебе скажу как запустить, пообещал дать.

Говорит ты - дебил, там есть ещё предохранитель, отдельно, ищи его, он в клемнике. Ну нету там ничего, по схеме предохранитель на плате, контакты звонятся от клемм до платы. Говорит значит чё-то с проводами.

 Приехал брат, он установщик, всё проверил, всё правильно. Фаза с нулём подключены правильно, земли нету вообще, вернее земля подключена и выведена до щитка,
 но в щитке земли нету.

Всех знакомых обзвонил - только установщики, мастеров нету совсем. Понимаю, что видимо что-то с платой наружки. Нужно вызывать мастера с Тошибы, но будет ли экономически оправдано такое мероприятие, возьмёт за выезд тыщь пять и скажет менять плату.

 Проще будет купить китайский кондей, а это недоразумение сжечь. Может среди вас есть спецы, готовые его запустить. Живу в Ближнем Подмосковье, Восток. Готов на всё, привезти, отвезти, привезти платы, но только хочется результата, а не как этот мастер, платы рабочие - ты дебил, давай 3 косаря.

Балашиха? Cосед почти.
Давай качественные фотки обеих плат.
По фото гадаю бесплатно. :)

TOSHIBA RAS-07BKV/RAS-07BAV-EE - нет связи.
Первый пуск после монтажа.
В чем причина?

Наблюдение.
1 - На клеммной колодке связи внешнего блока появляется напряжение DC=30V (импульсы отсутствуют), если линия связи к внутреннему блоку подключена.
2 - Если провод линии связи к клеммной колодке внеш. блока не подключен,
 то на клеммной колодке внешн. блока напряжение DC=1V.
3 - На плате управления внешнего блока запитка схемы связи выполнена через оптосимистор, отдельный выпрямитель отсутствует.

Рацуха от Павла.
На клеммной колодке связи внешнего блока появляется напряжение DC=30V (импульсы отсутствуют),
если вместо линии связи подцепить никуда не подключенный провод длиной 3 м,
т.е. если дать наводку на клемму линии связи внешнего блока,
то проц воспринимает наводку как сигнал от внутрянки и запитывает линию связи :).

Таким образом,
если от стартовой наводки с куска провода на клемму линии связи,
 c наружки выходит DC=30V,
то наружка живая. :)
http://forum.masterxoloda.ru/toshiba/toshiba-ras-07bkvras-07bav-ee-net-svjazi/msg16255/#msg16255

Вангую сразу - без земли, без УЗО и реле контроля напряжения
 у кондея жизнь будет не сладкая, будут разные сюрпризы.

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
« Ответ #3: 13 Июнь 2022, 21:57:45 »
Проверил с отключенным сигнальным проводом напряжение между 2 и 3 контактом (между нейтралью и сигналом) .
На внутреннем блоке скачет напряжение 24-90в,
на наружнем 9.2в, но с обратной полярностью.
Чепуха какая-то, тестер врет.
Надо мерять шприцем. :)
https://holodforum.ru/showthread.php?t=36653

Sharon2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
« Ответ #4: 14 Июнь 2022, 07:17:03 »
Не Балашиха, всё гораздо хуже  ;D, Ногинск (точнее Аксëно-Бутырки). Платы один хрен снимать повторно, в третий раз, сниму сегодня вечером, после работы, заодно тот диагност (который 2 косаря содрал), тоже по фоткам гадает, предложил отключить разные потребители от платы и запустить, посмотреть есть ли связь у внутреннего блока с наружной.
Платы нульц, муха не ел... (сидела). Напряжение мерю напряжометром, не первый раз, вроде до этого не обманывал. На внутреннем импульсы есть, на наружке с куском провода (3м, тоже впадлу лезть и откручивать с наружки) именно 9,2в, но с обратной полярностью DC. Могу померить и без куска, благо доступ к наружке свободный.
Я так понял, владеть японским кондиционером - опреднлëнный вид мазохизма! В соседней комнате висит Роял Клима, ставил 4 года назад. Завёлся сразу и всё ему похер, ни Уза нету, ни регулятора, а тут мало того, что платишь в два раза, так ещё и УЗО (накой оно ему? Я так понимаю, это больше для моей безопасности), и регулятор напряжения (собирался поставить в ближайшем будущем) и дизайн внутрянки спорный (как будто топором делали)

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
« Ответ #5: 14 Июнь 2022, 21:56:05 »
диагност (который 2 косаря содрал), тоже по фоткам гадает, предложил отключить разные потребители от платы и запустить, посмотреть есть ли связь у внутреннего блока с наружной.
Метод хороший, но не для этого случая.

...Напряжение мерю напряжометром, не первый раз, вроде до этого не обманывал.
На внутреннем импульсы есть,
на наружке - 9,2в, но с обратной полярностью DC.
На проводе связи выполняется измерение относительно N.
На НБ и ВБ показания должны быть одинаковыми!
Провод связи оборван!

В соседней комнате висит Роял Клима, ставил 4 года назад. Завёлся сразу и всё ему похер, ни Уза нету, ни регулятора, а тут мало того, что платишь в два раза, так ещё и УЗО (накой оно ему? Я так понимаю, это больше для моей безопасности), и регулятор напряжения (собирался поставить в ближайшем будущем) и дизайн внутрянки спорный (как будто топором делали)
Задача специалиста озвучить, рекомендовать правильный вариант.
Принимает решение клиент в соответствии со своими возможностями.

Правильный клиент, после гадания на кофейной гуще,
сам берет паяльник и меняет проц в планарном исполнении. :)
http://forum.masterxoloda.ru/toshiba/plata-mcc-5009-03-ras-13skv-e2-upal-kirpich-peremknulo-jekranom/

Sharon2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
« Ответ #6: 15 Июнь 2022, 08:53:58 »
На проводе связи выполняется измерение относительно N.
На НБ и ВБ показания должны быть одинаковыми!
Провод связи оборван!
http://forum.masterxoloda.ru/toshiba/plata-mcc-5009-03-ras-13skv-e2-upal-kirpich-peremknulo-jekranom/
Вы неправильно поняли. Измерения выполняются при отключенном (от внутреннего блока) кабеле связи. Ну и да, относительно нейтрали наружка показывает -9,2в, меняешь шупы местами (т.е. + ставишь на N) - становится +9,2в. При подключении провода связи, на внутрянке и наружке идут импульсы от внутреннего блока.

Эту тему я читал. Там не очень понятно, насколько он клиент. Может такой же мастер. Я, по крайней мере таких высот в пользовании паяльником не достиг.

Вчера был дождь, платы вынуть не смог. Так или иначе хотел услышать ответ, возметесь ли вы подружить эти две платы? Ну и примерный прайс на услугу. Тут я понимаю четкого ответа быть не может, если проц мертворожденный, то я автоматом попадаю на другую плату, но все же.

Sharon2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
« Ответ #7: 15 Июнь 2022, 09:00:27 »
На данный момент есть не очень качественное фото платы ВБ и схема нуружней.

Sharon2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
« Ответ #8: 29 Июнь 2022, 08:30:40 »
Проблема решилась заменой конденсатора в наружной плате.

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
« Ответ #9: 29 Июнь 2022, 09:03:47 »
Проблема решилась заменой конденсатора в наружной плате.
Позиция и номинал какой?
Panasonic ставит качественные кондеры, тем более, что он не работал.



wartandax

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2757
« Ответ #10: 29 Июнь 2022, 18:29:37 »
Проблема решилась заменой конденсатора в наружной плате.
Кто помог в итоге?
Диагност первый 3 т.р. отдал?
Всем, кому помог - пользуйтесь кнопками соцсетей слева экрана!
Сервис-мануалы для кондиционеров.

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
« Ответ #11: 29 Июнь 2022, 22:55:25 »
Проблема решилась заменой конденсатора в наружной плате.
Кто помог в итоге?
Диагност первый 3 т.р. отдал?
IMHO
Либо трещина, либо пайка, но не кондер.
Первый диагност отработал свой недогляд во второй подход.

Дохлые беспородные кондеры могут быть в таких же беспородных хуявеях одноразовых.

Sharon2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
« Ответ #12: 04 Июль 2022, 15:57:26 »
      Кондиционер не Панасоник, а Тошиба! Первый диагност деньги вернул, когда я ему все написал. Брал он только 2к, еще тыщу сказал отдашь, когда запустишь.
      Ремонтировал на Авиамоторной, ремонтник сказал, что поимел много гемороя, пока понял, какой именно кондер мандит. Цена за ремонт оказалась несколько выше, чем ожидалась за такой ремонт, но так как мастеров по ремонту х.р найдешь днем с огнем (кругом одни установщики), то выходил на мастера через вторые руки и возможно посредник тоже поимел несколько денег. Но как-бы то ни было, считаю, что сэкономил, установив сам, тем самым нарушил мировой баланс кондиционерщиков, и он с меня поимел денег таким способом.
      Плату изнутри не стал фоткать, т.к. не хотелось снимать крышку, сфоткал только с обратной стороны. Что именно перепаяно я не стал спрашивать, но вот именно это кондер был синего цвета, а все остальные коричневые. Еще мастер сказал, что скоро увидимся, т.к. кондиционеры не сильно надежные. Следующая поломка - моторчик крыльчатки внутреннего блока.

Sharon2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
« Ответ #13: 04 Июль 2022, 16:20:12 »
    Ожидания не оправдались. Брал премиум сегмент, т.к. наружный блок тяжелее кетайских и ожидал, что будет работать гораздо тише, но не угадал. Буду ставить вибро проставки, чтобы уж все по феншую, хотя шум от обоих из комнат почти не слышен и не напрягает ни на грамм.
    Тошиба удивил тем, что при включении теплого воздуха, при разгоне (первые несколько минут) стал сильно вибрировать и стало резонировать стекло окна, под которым он висит.
    Вопрос следующий. Хочу поставить перед кондеем автомат 10А (типа Б). Нужно ли ставить УЗО и нах.. (зачем)?

SERVICEMAN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
« Ответ #14: 04 Июль 2022, 19:49:08 »
...
      Ремонтировал на Авиамоторной, ремонтник сказал, что поимел много гемороя, пока понял, какой именно кондер мандит...
Это хороший мастер.
Сколько сказал, столько и платить надо, мастеру видней.
Уже понятно, какой кондер и почему дорого.
Цена новой платы дороже суммы ремонта в 3 раза. В официальном АСЦ на компонентном уровне не чинят, а меняют платы в сборе.

Ремонт кондиционеров